480 watt.. und watt sacht die batterie dazu?

Anmelden || Einloggen || Hilfe/FAQ || Suche || Home || Statistik || Kalender || Staff || New! Downloads

Willkommen Gast!

[ Treffen ] [ Linkdatenbank ] [ Abkürzungen/Erklärungen ] [ Impressum ] [ AX-Wiki ] [ AX-Gallery ] [ Chat ]

AX-Club Forum » HIFI » 480 watt.. und watt sacht die batterie dazu? » Threadansicht

Autor

Thread - Seiten: [ 1 ] -2-

025
09.04.2006, 00:24 Uhr
Littlefreddy
Forumsmitglied

*ggg* Tja fähig ist immer so sache!! Wenn man SEHR viel Ahnung von Car-Hifi hat ist fähig was anderes wie bei jemandem der nicht so viel ahnung hat! Ich würde mcih eher bei den jenigen ansiedeln die nciht SO viel Ahnung haben und ich habe ACR bis jetzt noch nicht wirklich viele gesehen wo ich sagen kann der ist fähig! Bei usn in der nähe sind drei Car-Hifi Händler und nur einer ist da wo ich sage Jupp DER IST fähig!bei den anderen muss cih sagen das was die basteln kriege ich auch noch hin!! Und das wissen was die haben habe ich auch noch parat!
Inwiefern Messgerät wo habt ihr gemessen und was??

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

026
11.04.2006, 17:57 Uhr
möhre
Forumsmitglied

Hallo! Ich hab ja ne 60 A Sicherung zwischen Batterie und Endstufe. Die ist wohl ein bißchen groß geraten für max 42A Beanspruchung von der Endstufe. Zudem ist es eine 45Ah Batterie. Wird die Sicherung bei nem Kurzen wohl durchknallen? Bestimmt oder? 45Ah ist doch die Dauerleistung. Möhre
--
AX fahren ist was Feines!
1.1 11TRE Injection Möhre+, 60ps BJ 91

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

027
11.04.2006, 19:02 Uhr
Littlefreddy
Forumsmitglied

Die Sicherung ist nur dafür da um das Kabel zu schützen ;-)
Die eigentliche Sicherung die durchhaut sollte die vorne sein und natürlich bei nem dicken Kurzschluss auch die vorne!

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

028
11.04.2006, 22:28 Uhr
möhre
Forumsmitglied

Nehmen wir mal an, daß sich ein Kabel löst und mit dem anderen Pol in Verbindung kommt, oder ähnliches, dann ist die Sicherung in der Endstufe unnütz, die fliegt dann nicht und sichert auch nix. Und die große Sicherung vorne nahe der Batterie ist wohl da, um Kabelbrand zu verhindern, richtig, aber wohl auch um die Batterie zu schützen, beim Kurzen zum Beispiel. Meine Frage ist ob bei einem Kurzem jede Sicherung rausfliegt oder ob bei ner zu großen Sicherung dann die Batterie fliegt....
Möhre
--
AX fahren ist was Feines!
1.1 11TRE Injection Möhre+, 60ps BJ 91

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

029
12.04.2006, 00:21 Uhr
Littlefreddy
Forumsmitglied

Also ich sag es mal so die Batterie ist ja für ne bestimmte Stromstärke ausgelegt und die liegt ja doch schon recht hoch,wenn ich dabei mal an den Kaltstartstrom denke von ich glaube um die 200A die ne normale Starterbatterie in diese rKlasse glaube ich hat! Da musste schon ein dickeres Kabel ziehen!
Außerdem es tut mir leid aber da bin ich nicht SO bewandert würde ich sagen die Batterie hat ja nur ein Limit an Strom was sie raus hauen kann und solange das nit über einen LANGEN Zeitraum passiert wird sie dir auch nit um die Ohren fliegen!! Wird nur warm zumindest kennt man das so von den kleinen 9V Akkus oder den kleineren Batterien!!
Also um die Ohren fliegen wird sie dir wohl nicht!

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

030
12.04.2006, 09:16 Uhr
Jensen
ADMIN

Ein Kurzer heißt Spannungsabfall auf quasi Null Widerstand. Entsprechend I=U/R fließt hier maximaler Strom. Die Sicherung soll dieses Treiben dann beenden, in dem sie bei zu hohem Stromfluss den jeweiligen Stromkreis (also in dem Fall die Sicherung vorn an der Batterie) völlig selbstlos durch ihr Ableben unterbricht...

Ganz nebenbei: Verwechsel nicht Kapazität mit Stromfluss! 45Ah entspricht der Kapazität. Also wie lange kann die Anlage spielen, bevor ihr ohne Lima der Saft ausgeht. Im AX habe ich jetzt eine Varta mit 55Ah und ~500A Kaltstartstrom. Das hat also nur bedingt miteinander zu tun...
--
_______________

"Rollst du noch oder fährst du schon?"

ax-berlin.de -

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

031
12.04.2006, 13:00 Uhr
Littlefreddy
Forumsmitglied

Jupp deswegen meinte ich ja Starterbatterie in dieser Klasse,ich meinte eine normale Starterbatterie die meist im AX vertreten ist!
Das man Kapazität und Strom nicht unbedingt in Relation setzen kann ist mir bewusst deswegen bin ich ja von Standard ausgegangen!
Meine Optima hat ja auch 55 AH und nen Kaltstartstrom von ~850 A
Aber er geht ja davon aus das die Sicherung zu hoch geählt wird und da sollte doch eigentlich die Batterie sich selbst die Grenze setzen oder seh ich das falsch??

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

032
12.04.2006, 13:34 Uhr
Jensen
ADMIN

Sorry, ging mehr an Möhre. :-)
Der Kaltstartstrom entspricht dem, was die Batterie kurzfristig zur Abgabe bereit ist.
Ein Kurzschluss verlangt aber nach mehr und dürfte die Batterie in kürzester Zeit fertig machen...
--
_______________

"Rollst du noch oder fährst du schon?"

ax-berlin.de -

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

033
12.04.2006, 13:40 Uhr
Littlefreddy
Forumsmitglied

*ggg* Okay HEHE! Da hat sich der Falsche den Schuh angezogen *ROFL*
Jut dann weiß ich das jetzt auch ich war immer der meinung das das schon was dauert also ein paar Minütchen!

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

034
12.04.2006, 19:52 Uhr
möhre
Forumsmitglied

Also ne 60A Sicherung ist bei ner 45Ah Batterie auf jeden Fall durch, weil der Strom-Impuls der bei nem Kurzen auftritt wesentlich größer ist als 60A, selbst bei ner 45Ah-Batterie?
Eine 60 A brennt langsam durch bei ner 61A Dauerbelastung... ?
Würdet Ihr die Sicherung kleiner als 60A wählen, wenn die Endstufe 480 W Spitze als ~40A hat?
--
AX fahren ist was Feines!
1.1 11TRE Injection Möhre+, 60ps BJ 91

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

035
12.04.2006, 19:55 Uhr
Jensen
ADMIN

Wie gesagt, die Kapazität ist in dem Fall so ziemlich egal.
Den Strom würd ich nur auf das begrenzen, was die Anlage maximal zieht. Alles andere ist verschenkt... Vielleicht auch mal ins Datenblatt schauen.
--
_______________

"Rollst du noch oder fährst du schon?"

ax-berlin.de -

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

036
12.04.2006, 20:33 Uhr
DorMaik
Forumsmitglied

@ Little ..de ausgangsleistung der Stufen...nein nich den verbrauch

denk ma bissl ahnung von der geschicte trotz das mich mein ACR dealer manchmal eines bessern belehrt...aba keiner ist unfehlbar

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

037
12.04.2006, 20:34 Uhr
DorMaik
Forumsmitglied

woah rechtschreibung is heut ne meins sry..

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

038
12.04.2006, 22:13 Uhr
möhre
Forumsmitglied

Hallo Jensen! Was meinst Du mit verschenkt? Sicherheit bei Fehler? Denn ansonsten ist doch die Sicherung ein Nadelöhr, in Sachen Widerstand verringern kann doch die Sicherung dann eigentlich nicht groß genug sein.
... na ja. Habe gerade ins Datenblatt geschaut: Max Stromaufnahme 60A. Paßt also. Hab nix gefragt........ähm
--
AX fahren ist was Feines!
1.1 11TRE Injection Möhre+, 60ps BJ 91

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

039
12.04.2006, 23:02 Uhr
Littlefreddy
Forumsmitglied

Also ich würde die Sicherung so groß wählen wie das Kabel kann!! warum kleiner wählen?? Die Sicherung is ja nit dafür um die AMP zu sichern sondern das Kabel!!
@ DorMaik sry aus dem was du geschrieben hast werde ich echt nit schlau zumindest aus dem ersten *ggg*

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

040
13.04.2006, 09:32 Uhr
Jensen
ADMIN

Oha... ich mach das immer andersrum und stimme das Kabel auf die Stufe ab. :-)

@Möhre Was für ein Fehler denn? Die Stufe zieht 60A. Wenn sie mehr zieht, is was faul. Bei 60A muss sie aber schon auf dem letzten Loch pfeiffen...
--
_______________

"Rollst du noch oder fährst du schon?"

ax-berlin.de -

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

041
13.04.2006, 17:25 Uhr
möhre
Forumsmitglied

@jensen ja, 60 A absolute max. Belastung, wird bei mir nicht auftauchen, gilt eh für 2 Ohm oder für 2 Speaker statt 4. Mit Fehler meine ich: Wenn ein Fehlstrom auftritt oder die Belastung zu groß ist, dann geht die Sicherung durch. Ist sie aber zu groß und zu träge ists nicht so sicher gegen Fehler... ist sie klein, dann hab ich doch ein Nadelöhr im schönen dicken Kabel, was ich durch großen Querschnitt ja eigentlich vermeiden wollte.
Du paßt Dein Kabel an die Stufe an. Es gibt aber unter uns doch die Meinung, dass es besser ist, gleich einen größeren Querschnitt zu wählen, um Reserve spätestens für den nächsten Umbau zu haben.
So, wenn ich also nun nen 25mm2 Kabel hätte und nur 15mm2 bräuchte... Dann... paß ich dann die Sicherung an das 25mm2 Kabel oder an die max. Belastung der Endstufe(die dann 15mm2 bräuchte) an?
--
AX fahren ist was Feines!
1.1 11TRE Injection Möhre+, 60ps BJ 91

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

042
13.04.2006, 21:08 Uhr
Littlefreddy
Forumsmitglied

@ möhre! Smilie übersehen ?? *ROFL*

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

043
14.04.2006, 09:10 Uhr
möhre
Forumsmitglied

in antwort 35 hat ja jensen meine Frage schon beantwortet...
Ja, manchmal hab ich ne lange Leitung.
- Aber verschiedene Meinungen über ein Thema zu hören und zu diskutieren das schad ja nix. grüße an alle. möhre
--
AX fahren ist was Feines!
1.1 11TRE Injection Möhre+, 60ps BJ 91

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

044
14.04.2006, 13:32 Uhr
Littlefreddy
Forumsmitglied

NAja abe reigentlich ist es ja wie du gesagt hast man nimmt lieber eine größeren Querschnitt als man wirklich braucht! So hat man genug reserve ich würde aber auch edie Sicherung so dimensionieren das es passt,wenn du ne Sicherung noch rumfliegen hast die reicht würde ich diese verbauen ansonsten ne große Sicherung die für das KAbel gegeben ist,wie z.B. 25mm² 100A ANL! Wenn cih mich nicht irre! Wenn du noch ne Sicherung rumfliegen hast i.O. aber ansonsten würde ich die 100er nehmen ,kein Nadelöhr,genug reserve! Udn die Sicherung wird dir schon an der AMP raushauen wenn die AMP Fehlerhaft ist und am Kabel wenn du kurzgeschlossen hast!
Ich habe z.B. in meinem 50mm² ne 150A Sicherung weil ich diese noch hier rumfliegen hatte! Wird aber in den nächsten Monaten auch angepasst!

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

045
23.04.2006, 18:44 Uhr
möhre
Forumsmitglied

Also ich habs ja immer noch nicht geschafft die Masse zu verstärken..........ähm....dachte die beiden Massekabel sind ausreichend, aber hab einigen Threads auch entnommen, daß das Massekabel am Getriebe/Motor nicht mit der Karosserie in Verbindung ist. Ist das richtig? Also die Endstufe sucht sich ihren Stromweg über nen serienmäßiges 5mm2 Kabel, öhö öhö, hust. Kein Wunder, daß nu meine Reserveleuchte vom Tank schön mit dem Bass flackert. Nein, sie geht dann fast aus....Aber solang das Massekabel nicht warm wird....Ne, wird bald verstärkt!
--
AX fahren ist was Feines!
1.1 11TRE Injection Möhre+, 60ps BJ 91

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

046
21.05.2006, 02:22 Uhr
möhre
Forumsmitglied

Jo, heute hab ich endlich mal die Masseleitung zur Karosserie verstärkt. Ja und? Siehe da, besser Höhre da! Scheiße is. Knacken und Knistern in den Boxen bei Motorlauf. Nicht unbedingt synchron, einfach eigenartig. Habe ne 16mm2 Masse zur Herkömmlichen ergänzt an den gleichen Punkten der Batterie und an der Karosserie.
Sollte man besser an den Motorblock/Getriebe?
Vor Allem: Wieso knistert es aufeinmal bei der Masseverstärkung, ich glaub mich tritt nen Pferd, wozu überhaupt dann Masseverstärken, ist doch echt zum Affig werden.
Möhre
--
AX fahren ist was Feines!
1.1 11TRE Injection Möhre+, 60ps BJ 91

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

047
21.05.2006, 14:29 Uhr
demokrit
Forumsmitglied
Avatar von demokrit

Also ich hab meine Masse auch neu gemacht und und hatte kein Knackern, Lichtgeflatter mehr. Und zwar einmal 16mm² von Batterie zum Motorblock, dreimal 6mm² von Batterie zu drei versch. Massepunkten an der Karosse. Dann noch im Kofferraum einmal 16mm² zum Kondensator und von da aus in der gleichen Stärke zur Endstufe und einmal 6mm² vom Motorblock ans Radio. Das einzige Problem, trotz getrennt verlegter Strom- und Chinchkabeln ist das Lichtmaschienenpfeifen (ganz schwach, bei Musik kaum zu hören), sollte ich aber mit nem Endstörfilter für 3€ hinbekommen...

MfG
--
AX Tonic BJ '91 (Mk1), 1.1l 44kw/60PS - RIP, Abgewrackt
Simson S51 2x
Simson SR50
Gallery von meinem AX

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

048
21.05.2006, 22:21 Uhr
Robs
Forumsmitglied
Avatar von Robs

@ demokrit
probier doch mal dein plus- u. massekabel vom radio direkt am kondensator anzuschliessen. meisens kann man sich dann so nen entstörfilter klemmen.
--
Saxo 1.1i @ E85, MS2 (hochverdichtete Monospritze)

AX "le blanc" 1.1i @ E85 (in Arbeit)

Simson Schikra 125 (Schönwettermoped)

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

049
22.05.2006, 14:29 Uhr
demokrit
Forumsmitglied
Avatar von demokrit

Mein Radio und der Kondensator haben getrennte Stromleitungen, das wäre echt zu umständlich da jetz neue zu verlegen...

MFG
--
AX Tonic BJ '91 (Mk1), 1.1l 44kw/60PS - RIP, Abgewrackt
Simson S51 2x
Simson SR50
Gallery von meinem AX

Profil || Private Message || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

Seiten: [ 1 ] -2- [ HIFI ]